Face one more evil than thou

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stasys
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Face one more evil than thou

Beitrag von stasys »

Hallo ihr Lieben und guten Morgen, warum sagen Manowar than thou und nicht than thee? LG Bon und danke 




Keswick
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Re: Face one more evil than thou

Beitrag von Keswick »

Thou ist die subject form (nominative) und thee is the object form. Um hire mehr sagen zu koennen muesste ich wissen um welches Lied es sich handelt damit ich den Text suchen kann.

Aber als Hinweis wegen Liedern: in Liedern herrscht extrem hohe kuenstlerische Freiheit, die teilweise nicht der richtigen Grammatik entspricht. Das ist in deutschen Lieder ganz genauso. Ich wollte das nur sagen, da du sehr viele Lieder hier postest und wegen Grammatik fragst.
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stasys
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Re: Face one more evil than thou

Beitrag von stasys »

Deswegen habe ich gefragt. Ich kenne es auch nur so, dass thou Subjekt ist und thee Dativ (oder war es doch Akkusativ?). Ich weiß semantisch auch nicht, was Satan da machen soll, ob er ein böses Subjekt mehr wahrnehmen soll als sich, oder als er immer tut? (doppelte Identität sozusagen) Das Lied ist "Bridge of death" von Manowar. LG und danke, Bon 

tiorthan
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Re: Face one more evil than thou

Beitrag von tiorthan »

In diesem Fall ist es nicht klar, ob es einfach nur wegen der Lyrik oder aus einem anderen Grund gemacht wurde.

Korrekt wäre "thee" an dieser Stelle. Aber die Wörter "thou" und "thee" sind im amerikanischen Englisch eigentlich nicht mehr produktiv, das heißt es werden eigentlich keine neuen Formulierungen damit gebildet. Das sorgt dafür, dass auch Englischsprecher oftmals nicht wissen, wie sie korrekt benutzt werden.

Es ist aber unklar, ob das hier der Fall ist. Ich weiß nicht ob der Textdichter hier wusste, wie es korrekt gewesen wäre oder nicht.
thee Dativ (oder war es doch Akkusativ?)
Englisch hat keinen Dativ und Akkusativ mehr. Es gibt bei den Personalpronomen noch Reste eines ehemaligen Objektfalls. Der wird manchmal Akkudativ genannt, weil er aus einem Zusammenwachsen von Akkusativ und Dativ entstanden ist.

Und der Objektfall verschwindet auch zusehends.
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stasys
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Re: Face one more evil than thou

Beitrag von stasys »

Mit neuen Formulierungen meinst du bestimmt neue Dichtungen, etc. pp., ne? 

tiorthan
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Re: Face one more evil than thou

Beitrag von tiorthan »

Nein ich meine die Alltagssprache. In der Alltagssprache wird "thee" und "thou" in fast allen Dialekten nur noch in formalisierten Ausdrücken benutzt.
Dichtung ist davon ausgenommen, da wird es als stilistisches Mittel benutzt.
Was mir gerade einfällt ist, dass dieses "than thou" auch ein Fall von formalisiertem Ausdruck sein könnte, denn es kommt unter anderem in feststehenden Ausdrücken wie "holier than thou" vor.
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Re: Face one more evil than thou

Beitrag von stasys »

Ich habe noch eine Frage 
Du hast ja eben gesagt, dass nicht alle Dialekte thou und dessen Fälle nutzen 
Stattdessen y'all als Neuschöpfung. Wie ist da die Brücke? Thou und thee sind ja Singular, y'all ja Plural. LG Bon 

Keswick
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Re: Face one more evil than thou

Beitrag von Keswick »

Y'all wird im Britischen Englisch nicht verwendet. Hoechstens vielleicht in der Jugendsprache. Das ist amerikanisch.
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Re: Face one more evil than thou

Beitrag von stasys »

Danke. Ja, Jugendsprache stimmt. 

tiorthan
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Re: Face one more evil than thou

Beitrag von tiorthan »

Nachdem thee und thou aus der Sprache verschwunden sind wurde "you" allmählich als Singular-Form wahrgenommen und diverse Dialekte begannen sich eine neue Pluralform zu bilden. "Y'all" ist eine Kontraktion aus "You all" aus dem Südosten der USA. Aber das war nur ein Beispiel von vielen. Ein anderes wären "ye all", "youse", "ye-s" die man in Irland in verschiedenen Regionen hören kann.
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Re: Face one more evil than thou

Beitrag von stasys »

youse kenne ich von Geordie. 

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